nervo4ka: (Default)
nervo4ka ([personal profile] nervo4ka) wrote2016-11-11 12:22 pm

Внезапно о политике взглядом стороннего наблюдателя

Это третьи выборы, которые прошли за время моей жизни в США. И первый раз, когда я немного в них вникала. Совсем чуточку, и то по отголоскам из ЖЖ. А это слишком узкая выборка взглядов, чтобы увидеть всю картину целиком. Собственно, зачем убивать свои нервные клетки, если в этой стране у меня нет никаких прав, только одни обязанности? За эту "гражданскую" (я же не гражданин) позицию кое-кто меня даже завуалированно назвал дураком, который прячет голову в песок как страус. А я, например, не понимаю, зачем люди, которые даже не в США живут, так сильно убивавались все эти годы по поводу местных выборов? Чтобы разругаться с другими френдами? Я, например, не рассуждаю о политике России и придерживаюсь нейтралитета, потому что я там уже 10 лет не живу. Что я могу о ней знать, если вся информация в сети предвзята? Но я не об этом.

Как незаинтересованный сторонний наблюдатель у меня перед выборами сложилось два впечатления:
-  оба кандидата...эээ... так себе,
-  все равно победит Клинтон.

Поэтому я со всей страной, а тем более живя в демократическом штате, была в шоке от результатов. В течение всего дня выборов я даже не интересовалась, кто лидирует, но когда ближе к вечеру в ленте появились нотки паники, я пошла смотреть предварительные результаты. И тоже не смогла уснуть, пока не объявили нового президента. Шок по силе, наверное, напоминает ситуацию, когда тебе 9 месяцев твердят на УЗИ, что у тебя в животе девочка, а рождается мальчик. ;))) Остается только принять ситуацию и жить дальше.

На следующий день я вглядывалась в лица людей в метро, но не замечала ничего необычного. Все те же азиаты, да индусы. Но когда доехала до работы, поняла, что у всех нешуточная драма. Департмент прямо с утра разослал письмо поддержки и приглашение напиться с горя вечером. Президент универа и все университетское начальство целый день присылали письма, что "несмотря на, все будет хорошо!" Экстренно стали огранизовываться группы поддержки для всех, кто особенно сильно запаниковал.

Когда я уходила с работы и зашла поздороваться с людьми, собравшимися на пьянке горевания, я была немного в шоке от того, что все сидели придавленные горем и чуть не плакали. А уж такое количество алкоголя за раз в стенах университета я первый раз видела! В метро я внезапно обратила внимание на то, что большинство белых американцев были одеты в черное. Уже потом я узнала, что это была форма протеста и выражение траура. Мне сложно представить такую реакцию людей на выборах в России, хотя я слишком долго там не живу, чтобы говорить наверняка. Но когда при помощи манипуляций и вбросов Ельцин победил во второй раз, я не припоминаю, чтобы среди людей была драма такого масштаба. С другой стороны, мне было всего 12 лет, и я жила в своем мыльном пузыре.

И меня теперь мучает вопрос. Когда я была маленькая жила в России, в 2000 году ровно таким же макаром победил Буш, а не Гор. Я тогда еще подумала, что за бред такой, когда большинство народа голосует за одного кандидата, а побеждает другой. Сейчас я уже понимаю, как это работает. Но теперь мне интересно узнать у тех, кто в это время уже жил в США и даже голосовал, была ли у народа такая же реакция на победу Буша? Или же ситуация была другой?


*

[identity profile] http://users.livejournal.com/_purple_monkey_/ 2016-11-13 07:09 pm (UTC)(link)
Ты не видишь одной вещи: Трамп совершенно unapologetic по поводу этих расистских вещей, которые он наговорил. Это ключевые моменты его платформы, he ran on them. Он не говорит "ой, ну я на самом деле не имел в виду, что судья bias потому, что мексиканска". Он говорит "я сказал то, что хотел сказать". Этим он нарушает все нормы приличия, уважения и толерантности, которые связывают очень сложное американское общество. Без этих правил здесь становится опасно.

Чего боялись демократы -- в частности того, что он назначит на ключевые посты ретроградных людей -- и это уже происходит. Шортлист на данный момент состоит из одиозных личностей, типа совершенно антинаучного персонажа Бена Карсона в качестве министра образования, и ему подобных. Крайне консервативный кабинет + консервативные сенат и хаус одновременно это очень плохо для страны, это означает стагнацию и экономический спад, и хорошо ещё если не влезут в новые войны. Должен быть хотя бы какой-то противовес консерваторам.

С Ельцином тут совсем нет аналогий.

[identity profile] nervo4ka.livejournal.com 2016-11-13 07:18 pm (UTC)(link)
То, что по всем постам теперь будут сидеть консервативные старые республиканцы - это страшновато, да.

А поводу "нарушает все нормы приличия, уважения и толерантности, которые связывают очень сложное американское общество", у меня есть чувство, что большинство уже задолбала эта натянутая политкорректность и боязнь сказать то, что человек на самом деле думает. Я сама на своей шкуре постоянно чувствовала в Атланте, что меня дискриминируют как белую. И в случае конфиликтов всегда виновата была Я, а не черные тупые тетки (это когда я в магазине работала и была единственной белой). Меня столько раз унижали и говорили валить в свою страну! Если бы это говорила я, то меня бы со скандалом уволили. А когда это говорили мне, то конфликт тихонько замалчивался и не доходил до верхов.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_purple_monkey_/ 2016-11-13 07:34 pm (UTC)(link)
У тебя всегда была опция подать на работодателя в суд за дискриминацию. Когда я только приехала, я бы на такое не решилась, но сейчас - запросто.

Они были не правы, что тебя дискриминировали. Но ты хочешь, чтобы это было нормой? Каждый говорит что хочет и дискриминирует кого хочет, или как?

[identity profile] nervo4ka.livejournal.com 2016-11-13 08:59 pm (UTC)(link)
Вот и я только приехала на тот момент, и ни о каких подать в суд речи не шло. Это сейчас легко рассуждать, когда есть опыт жизни в стране.

Нет, я хочу, чтобы люди раскрыли глаза и посмотрели на ситуацию с разных сторон. А пока все зашоренно сконцентрировались только на ксенофобии и расизме.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_purple_monkey_/ 2016-11-14 05:40 am (UTC)(link)
Люди смотрят, и видят, что данный момент он уже собирается repeal Roe vs. Wade: http://www.huffingtonpost.com/entry/donald-trump-abortion_us_58291447e4b02d21bbc955b8

Зачем это делать? Как это помогает прогрессу, развитию страны? А никак. Но опасения оправдываются.



[identity profile] nervo4ka.livejournal.com 2016-11-14 09:12 pm (UTC)(link)
У нас сегодня прислали ссылку на петицию по рассмотрению результатов голования в ключевых штатах. Бучу начал профессор статистики в Беркли, который уже много лет изучает этот вопрос. Только все равно это не поможет... Как бы народ не возмущался, но будет то же самое, что и с Бушем - все равно отсидит свой срок.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_purple_monkey_/ 2016-11-14 09:29 pm (UTC)(link)
Скорее всего никак его не снять. Его можно только импичнуть если у него будут какие-то криминальные convictions. Но тогда Пенс станет президентом, что тоже, в общем, не праздник.
Edited 2016-11-14 21:30 (UTC)

[identity profile] julek57.livejournal.com 2016-11-14 07:37 am (UTC)(link)
А ты думаешь, дело было в том, что ты белая, а не в том, что умная? Если бы они были белыми тупыми тетками, они бы вели себя по-другому? А если бы ты была черная, но вот приехала и "самая умная тут", они были бы рады? Может быть еще "доступнее" объяснили бы, что нечего тут выпендриваться, и тоже жаловаться не пойдешь. В любом случае это все агрессия от недовольства жизнью и она не лечится другой агрессией и ненавистью... То, что они делали - это плохо, плюс, к сожалению, "качели" пока еще в положении "черным все должны", как всегда бывает после дискриминации, но только найти баланс можно в постепенном привитии норм уважения и недискриминирования им, а не в разрешении всем дискриминировать всех, кто им не нравится, и лапать женщин, которым еще аборт надо запретить. Заметим, что в Германии, принимающей мигрантов, скандал с тем, что на вокзале в Кельне год назад лапали женщин, вызвал огромный резонанс и масштабное расследование, до сих пор говорят про него и что-то делают, чтобы такого больше не было. И обсуждают то, что да, важно доносить до мигрантов то, что они должны принять нормы поведения в обществе, если хотят тут жить. Не выгонять из страны, а интегрировать.

[identity profile] nervo4ka.livejournal.com 2016-11-14 09:18 pm (UTC)(link)
Я не уверена, что они считали меня умной, потому что у многих в голове стереотип, что если ты плохо говоришь на языке страны, то ты тупой. =((( А я действительно не владела английским настолько, чтобы защитить себя.

Интеграция - это, конечно, хорошо, но нужно мотивировать людей ЗАХОТЕТЬ интегрироваться. Ты же сама знаешь, что в США целые районы азиатов, индийцев, русских и прочих национальностей, которые живут в своем мире и совершенно не желают учить язык страны и вливаться. Вот что с такими делать? А если они еще и несут с собой "культуру", где женщина никто и ее можно бить и унижать, то вообще мрак. То есть я просто не понимаю, что с этим можно сделать. =(( Пока у этих иммигрантов и беженцев не вырастут дети, которые вольются в культуру страны, ничего не изменится. То есть нужно ждать еще пару поколений.

[identity profile] julek57.livejournal.com 2016-11-15 05:37 am (UTC)(link)
Знаешь, тут заставляют интегрироваться. Приезжаешь по супружеской визе и хочешь вид на жительство - идешь на интеграционные курсы, где учишь язык и слушаешь про страну. Нам (по крайней мере пока) удалось этого избежать, потому как я вообще работаю (тогда не требуют), а Рома приезжает в Макс Планк на стипендию, но вот если жена приехала дома сидеть, то ее отправят на курсы. И там строго с посещением. Да, государство тратит на эти курсы деньги, но мне кажется, это правильно. Все равно этого не достаточно, но по крайней мере это что-то.

[identity profile] nervo4ka.livejournal.com 2016-11-15 05:40 am (UTC)(link)
Надо же! Это очень здорово! Я не слышала про такое в США.

[identity profile] julek57.livejournal.com 2016-11-15 05:50 am (UTC)(link)
Ну вот ты представляешь, какая буча поднимется, если попробовать такое ввести? ИМ образование за НАШИ налоги?! Чтобы оно работало, промывать простому народу мозг необходимостью интеграции (и пользы для страны и ее экономики от этого) надо долго и упорно.