nervo4ka: (Default)
[personal profile] nervo4ka
iStock_000016180583XSmall Ну хорошо, про спорт так про спорт, а то некоторые мазмущаются, что у меня он полностью пропал из ЖЖ. 8))

В последние пару месяцев я покорила несколько новых дистанций, которые никогда раньше не бегала - 16, 18 и 20 миль. Про пробежку на 16 миль, и как она поставила мне голову на место, я уже рассказывала. Едиственная неприятность, которая меня на тот момент волновала - это после 15 миль бега меня начинает подташнивать как это было на финише моего первого полуайронмена. Это когда даже вздохнуть толком не можешь, тошнит. Правда в отличие от триатлона после бега было не так ужасно и не так долго, но все равно неприятно. Все-таки если бежать марафон, а начинает подташнивать на 15й миле, то как-то не вдохновляет, что это состояние нужно терпеть еще пару часов. Почему появляется тошнота, я так и не поняла, и как с ней бороться тоже.
Видимо, огранизм в тот момент еще не успел адаптироваться к таким дистанциям.





Вторая дистанция была на 18 миль. В те выходные стояла такая жара, что бегать на улице было бы самоубийством, поэтому я заранее морально настроилась, что придется бегать на дорожке в спортзале. Ага, три часа. 8)) При этом по телеку совершенно нечего было смотреть, кроме Формулы-1 с машинками, которые носятся по кругу. А я смотрю на них и бегу на одном месте. Очень знаково, очень, бляха-муха, мотивирует. ;)) Если бы не плеер с музыкой, пробежка бы превратилась в пытку, а так я отработала свои положенные 3 часа и даже не заметила. Все ждала, когда же мне станет скучно, плохо и вообще "остановите землю, я сойду", а оно так и не пришло. При этом в последние полчаса постоянно включались любимые заводные песни, которые поднимали настроение, поэтому я даже ускорилась и с песнями и плясками добежала оставшееся время. Никаких страданий, но никаких runner's high'ев. Просто удовлетворение, что я тредмиловая извращенка, и меня лечить нужно я это сделала. Галочка, молодец.

Между длинными на 18 и 20 миль стоял тренировочный полумарафон, который в идеале нужно было бы пробежать в виде какого-нибудь соревнования, чтобы не халтурить. Но мне не хотелось лишний раз заморачиваться. Я и так слишком мало теперь сплю, чтобы в долгожданную субботу опять подниматься ни свет ни заря. ;)) Так что решила сделать полумарафон сама с собой после того, как высплюсь. Не учла только того, что к обеду все тучи разошлись, и стало ужасно жарко. Но даже и без этого я знала, что ничего не получится. Всю предшествующую полумарафону неделю я слишком сильно ограничивала себя в питании в поисках баланса между "много бегать и худеть", а не "много бегать и толстеть". Все-таки не хотелось бы на марафоне тащить на себе пару лишних килограммов, которые я наела во время летнего сидения дома. Умные книжки говорят, что каждый лишний кг замедляет тебя на 5К как минимум на 30 секунд. Так что ела я недосточно и к тренировочному полумарафону подошла с истощенными запасами гликогена. Ну и результат! Четыре мили я продержалась в хорошем темпе, а потом перегрелась и поздоровалась со стеной. 8)) Если сильно постараться, то она может прийти и существенно раньше 30 км, ахаха. Не первый раз у меня такое случается, а целый второй! Так что мой полумарафон превратился в тренировку стены. Оставшиеся мили сочетала бег с ходьбой и даже умудрялась поддерживать темп 12-13 минут на милю. Что ж, и такие тренировки тоже нужны для формирования стального характера. =)) Даже не расстроилась, что из-за своих экспериментов с питанием продолбала целую длинную.

Не успела я толком прийти в себя, как наступила моя самая сложная неделя с 20-ти мильной длинной в конце, которая в сумме дала рекордные 47 миль (75 км) за неделю. Как совершенно нормальный организм, который не понимает, нафига столько вообще бегать, он начал меня саботировать. Все тренировки в течение недели прошли довольно тяжело и как-то тяжеловесно. К пятнице я стала какая-то вялая и сонная, как будто заболеваю, что думала, придется забить на 11 миль темпо. Тем более вечером в пятницу дополнительный саботаж мне устроил грязный виноград. ;)) Но нет, несмотря на явные попытки моей психосоматики заставить меня себя пожалеть и расслабиться, я взяла себя за шкирку и сделала то, что было нужно по плану.

В субботу мой организм тоже прикидывался больным и умирающим Карлосоном, поэтому пришлось лечь спать среди дня. А в воскресенье, когда и были запланированы 20 миль, я проснулась с дикой головной болью, которая у меня вообще бывает раз в пятилетку. Выпила таблетку от головы, голова болеть перестала, заболел желудок. Выпила таблетку от желудка, желудок успокоился, но появилось ощущение, что у меня жар. Измерила температуру, а она, собака, 36.6. Блин! И отмазок больше никаких не осталось. Взяла себя за шкирку и пошла бегать свои несчастные 20 миль. 8)) И опять в спортзал на беговую дорожку, потому что мне было сцикотно, что мой организм в процессе отчебучит что-нибудь еще, а я буду где-нибудь далеко от машины, туалетов и питьевых фонтанчиков. Почти 3,5 часа бега, на тредмиле, совершенно незаметно! Ни страданий, ни нытья в голове типа "Хватит! Пойдем домой!". Просто бег, правильная музыка и осознание, что все равно придется довести до конца то, что начала, хочу я этого или нет. Поэтому проще захотеть и расслабиться, чем страдать и жалеть себя все 3+ часа. Я теперь думаю, я вообще здоровая на голову или нет? Нормальные бегуны не могут столько бегать на дорожке! ;)) И в таком настрое я закончила свою первую 20-ку так и не дождавшись обещанной стены после 30К и с ощущением, что могла бы бежать еще дольше, если бы взяла с собой дополнительный гель. Для интересующихся, на этой пробежке я съела 2 геля, один мини-ларабарчик, выпила бутыль с EFS и 2 бутылки с водой. В спортзале кондиционер не работал. ;)) Получился heat training. 8))

И только один вопрос меня волнует после того, как я преодолела эти длинные дистанции - нафига столько много и долго бегать?! ;)) Runner's high меня не штырит, эмоции не переполняют, звезды в глазах не летают. Просто спокойствие и удовлетворение, что типа молодец и что можно теперь сожрать слона и ничего от этого не будет. ;)) 3-3,5 часа бега - это много! За это время можно столько всего сделать и успеть! В том числе и побегать, но более короткую пробежку + что-то экстра. Но для самопознания это, конечно, хороший опыт. Правда я давно уже все про себя знаю после того, как больше года тренировалась к Полуайронмену в рамках жестокой тренировочной программы под предводительством сурьезного тренера, который в процессе вылепил из меня бегуна и триатлета. ;))

А столько бегать только ради того, чтобы много и без последствий есть, это как-то неспортивно. =))))






*

Date: 2013-09-23 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
От длинных на улице у меня ровно такие же ощущения, только больше страданий и тревожности. И никакие красоты это не компенсируют, потому что через пару часов бега мне уже вообще пофиг, что вокруг меня происходит.

Если тренироваться к мараофону, то да, понятно, зачем столько бегать. А если не тренироваться? Зачем? Сомнительное это удовольствие бегать по 3+ часа без цели, даже если в процессе особо не страдаешь.

Жалко, что у нас тут нет привычного Стоун Маунтина. На озерах, где я часто бегаю по кругу в 4 мили, мне уже надоело.

Date: 2013-09-23 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] avatarakali.livejournal.com
*ну, раз в Моссовете...*
ну, раз ты все про себя уже знаешь, тогда действительно не стоит, наверное, больше ни за чем, кроме как ради марафона, тем более, если это страдания и тревожность.

сомнительное удовольствие - это очень субъективная оценка. Ты спрашиваешь - зачем? Но - хочешь ли ты слышать ответ?

Date: 2013-09-23 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Скажем так, если нет цели, то я не могу себя заставить бежать много и долго. Хотя казалось бы, если нет цели, то выбирай любой маршрут, бегай в свое удовольствие, переходи на шаг, любуйся природой все 20 миль. Но не работает! Ведь в этом случае 20 миль превращаются не в 3,5, а в 5 часов. Бегогулять 5 часов - это слишком много. Это, считай, весь день только на одну пробежку, а есть и другие дела, которыми было бы неплохо заняться.

Date: 2013-09-23 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] avatarakali.livejournal.com
провела аналогию - я, например, не могу себя заставить бегать мало, но быстро! =)) если нет цели измеряемой, я не могу разогнаться надолго на полную катушку - я не хочу терпеть неудобства на большой скорости ни минуты. Но могу разогнаться, если хочется. Но при этом как раз просто бегать 20 миль и без остановки и перехода на шаг (ну только если воды набрать в фонтанчике) - мне это именно удовольствие ощущения собственной силы, ритма, самого бега - ведь я люблю сам процесс бега.

Да, вот и ответ на твой вопрос "Зачем" твоими же словами - если нет цели. Для тебя цель - не в процессе, а в результате, поэтому и непонятно, зачем.

Кстати, а Ваня, который бегает и много, и быстро, что по этому поводу говорит, по поводу зачем 20 миль?

Date: 2013-09-23 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vikky-koshka.livejournal.com
Вот я только тоже хотела про Ваню спросить, он ведь у тебя монстр длинных пробежек.
Что Ваня говорит?

От себя добавлю, что бегая столько ты большая молодец, хочется однаком пожелать не делать больше и бьольше с каждым рахрм, а больше и больше того, что в кайф. Жизнь слишком коротка, чтобы делать что-то непонятно зачем. Это не только длинных забегов касается.

Date: 2013-09-24 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Ваня говорит вот что: http://nervo4ka.livejournal.com/316134.html?thread=9319910#t9319910

Не, все-таки для марафона много бегать на тренировках так и так придется. А потом, когда пробегу, пересмотрю цели. Мне больше полумарафонская дистанция по душе.

Date: 2013-09-24 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vikky-koshka.livejournal.com
Я наверное чутка упустила, ты когда планируешь марафон бежать? и какой именно..

Date: 2013-09-24 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
А я и не говорила.

Date: 2013-09-24 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] rempi.livejournal.com
Отвечаю - по-моему если не готовишься к рейсу длиннее 13.1, то бегать больше полутора-двух часов незачем. Причем это чистая физиология - за полтора часа ты выжигаешь весь запасенный в мышцах гликоген, после чего пробежка из удовольствия переходит в превозмогание. Вот если тебе надо марафон бежать, тогда это важная тренировка, а если тренируешься для поддержания формы или 10К например - пустая трата времени. Можно с большей пользой 3 часа провести, гуляя по парку.

Date: 2013-09-24 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] avatarakali.livejournal.com
да, если ориентироваться на результат - то ты верно все заметил. Просто есть два подхода к жизни - result-oriented и process-oriented

http://www.psychologytoday.com/blog/communication-central/201006/glee-club-results-oriented-vs-process-oriented-approaches

думаю, оба имеют место быть, и, как замечено в этой статье - in reality, both approaches can be successful and of course there are winners of all types.

Если Лена - result-oriented, то ей действительно может показаться бесполезным бег в 3 часа, ибо от него нет явно выраженного, измеряемого результата для достижения определенной формы или времени на 10К.

Правда, называть такой бег пустой тратой времени ? Давате назовем достижение определенных результатов пустой - ведь в процессе столько страданий. Пустые страдания же, да? Это я для сравнения, раз такое словосочетание попалось

Date: 2013-09-24 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rempi.livejournal.com
Достижение результатов вряд ли можно считать пустой тратой времени в любом случае. Результаты - не самоцель, а способ измерить эффективность твоего "процесса". Судя по твоим результатам еженедельный бег на 20 миль приносит больше вреда, с твоими тренировочными объемами можно было бы намного быстрее бегать.

Date: 2013-09-24 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] avatarakali.livejournal.com
"Достижение результатов вряд ли можно считать пустой тратой времени в любом случае." - не в любом: судя по Лениным результатам, ее достижения тоже приносят намного больше вреда - столько страдать, а результат тот же, какой был бы, если бы не страдала, то есть все страдания - пустая трата времени как раз с моей точки зрения ,когда можно было бы бегать в удовольствие и радоваться процессу бесконечно, то есть почти бесконечно.

Мне - не нужно быстрее бегать, не вижу смысла применения ко мне этого мерила. Для меня тот бег, какой у меня уже есть - это уже моя жизнь в процессе, а не измеряемая цифра в конце определенного периода.

Напоминаю про холестерин в кока-коле - начиналось все с Лениного вопроса про зачем. Ответ с моей стороны был - то, что у нее нет плюшки-бантика в конце тренировки или забега - циферки, объясняющей "зачем" не значит, что этого "зачем" не может быть в принципе.

мне неприятен тон "судя по твоим результатам". Не надо судить мои результаты.

Date: 2013-09-24 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] rempi.livejournal.com
Давай посмотрим: Лена за прошлый год сделала два полуайронмена, второй на час быстрее первого. Она закономерно ускорилась на всех беговых дистанциях от 5К то полумарафона. При этом она бегала 20-30 миль в неделю.
Страдать в процесс чего-либо (не только бега) - у Лены такая натура, контрол-фрическая.

>> Мне - не нужно быстрее бегать, не вижу смысла применения ко мне этого мерила
Зачем же ты все время постишь про свои тренировки, и указываешь время?

>> Напоминаю про холестерин в кока-коле
Это уже стало хорошим тоном для тебя. Вот только непонятно - ты пытаешься меня поддеть этим чтоли?

Date: 2013-09-24 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] avatarakali.livejournal.com
Зачем же ты все время постишь про свои тренировки, и указываешь время?
*устало, в 10й раз*
- запоминаю! то есть записываю.

про холестерин была просто незабываемая история, я не удержалась =)

давай посмотрим: за приблизительно тот же период я совершенно не страдая сделала то же самое и плюс еще немножко, подавляя в себе контрол-фрика, кстати, в процессе, и это самоустранение контрол-фричества - для меня даже гораздо более важный результат, кстати, чем циферки, и само достижение гармонии в течение всего этого времени важно.

Для меня весь этот триатлон - это вообще процесс.

Зачем ты меня спрашиваешь уже в который раз, зачем я пишу в жж, запостиваю часы и тд? Я же ответила коментом выше. Или все еще думаешь, что от твоего вопроса я сейчас скажу "Ах, ты открыл мне глаза, я все предыдущие коменты говорила неправду, а ты меня раскусил"?

Date: 2013-09-24 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rempi.livejournal.com
Ответил в личку.
From: [identity profile] avatarakali.livejournal.com
я вспомнила тред
http://avatarakali.livejournal.com/715494.html

и поняла, что мой текст
"Под конец хороших тренировок, будь то быстрый бег или сложный велозабег или когда спина отваливается от плавания, или после окончания забега или триатлона, меня меньше всего волнует ощущение гордости за что-то сделанное: люди делают и гораздо лучше! Но всегда есть ощущение удивления - надо же, получилось! И благодарность. " остался незамечен.

Это к вопросу Зачем. То же самое по поводу записываний. Это от удивления. От благодарности мрзд - телеграмма мрзд
From: [identity profile] rempi.livejournal.com
То о чем ты пишешь, как раз попадает под определение "моральное удовольствие".
Я в соседнем треде тоже высказался по этому поводу, цитирую "...никакого физиологического удовольствия ты не получишь, если ты не мазохист конечно. Возможно, будет моральное удовлетворение...". Тебе не кажется, что мы по одну границу спора, и просто друг друга не слышим?
From: [identity profile] avatarakali.livejournal.com
вижу сходство, но природа этого "морального удовольствия" не та, что ты указал про фейсбук. И потом, я все равно даже во время этих миль после 18ти (кстати 18ти, а не 15ти) как раз люблю ощущения физической силы и ровного бега.
From: [identity profile] rempi.livejournal.com
>> но природа этого "морального удовольствия" не та, что ты указал про фейсбук

Я пример привел, могут быть другие варианты. Улыбка Моральное удовольствие - понятие растяжимое.

Date: 2013-09-24 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Дело в том, что 20 миль у Вани и у меня - это две разные дистанции. 8)) Если у Вани это 2,5-3 часа, то у меня 3,5-и до бесконечности часов. Если бы я так бегала, то меня бы вообще не напрягало 2,5 часа бегать. Но я, к сожалению, за это время успеваю только 15 миль. ;))

Все упирается не в длину дистанции, а в затрачиваемое на нее время. Я не хочу тратить столько времени на бег, потому что я медленная.

Date: 2013-09-24 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] avatarakali.livejournal.com
если дело любимое и приносит удовольствие - то это не трата времени, а приятное времяпрепровождение. А раз для тебя это страдание, то и время, для этого отведенное, кажется лишним и пустым, особенно если нет явно выраженного результата и плюшки в конце занятия.

Date: 2013-09-24 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] rempi.livejournal.com
Если ты 30-40 минут в парке в легком темпе бегаешь - это чистое незамутненное удовольствие. Если 1:00-1:30 - это уже тренировка, но даже в этом случае получаешь заряд эндорфинов. А если 2+ часа, тем более 3+ - это в любом случае преодоление себя, боли, усталости, гудящих ног и т.д. В этом случае никакого физиологического удовольствия ты не получишь, если ты не мазохист конечно. Возможно, будет моральное удовлетворение, запостишь в фейсбученьке что пробежала 20 миль, все вокруг повздыхают, и будет тебе счастье.

Date: 2013-09-24 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] avatarakali.livejournal.com
"В этом случае никакого физиологического удовольствия ты не получишь" - да, спасибо, ты мне открыл глаза, что я не получаю удовольствие, тебе же виднее. И про фейсбук - о, это же опять из серии - результат. Ты все равно думаешь, что момент запостивания в фейсбук - это бантик результата который мне может быть нужен зачем-то. Нет, я пишу в фейсбук для себя опять же, чтобы запомнить, я плохо помню моменты в жизни.

Ты действительно не понимаешь просто, что есть люди, которые мыслят другими категориями и имеют другие приоритеты в жизни. Это как пушистое и горячее или зеленое и квадратное сравнивать.

наверное, стоит остановиться об этом, если ты не можешь уже в который раз в разговоре на тему ощущений принять тот факт, что кто-то может чувствовать, воспринимать этот мир по-другому и при этом не соревноваться с тобой ни в чем.

Date: 2013-09-24 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] simply-mom1966.livejournal.com
По-моему этот разговор уже был два месяца назад...
Пришли к нулю в понимании.
Вернее, мы поняли, что все тренируемся, преодолевая лень, боль, усталость, а Надя получает удовольствие.
Я смирилась :-)))

Date: 2013-09-25 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] rempi.livejournal.com
У меня спросили, я ответил.

Profile

nervo4ka: (Default)
nervo4ka

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 05:50 am
Powered by Dreamwidth Studios