Внезапно о политике взглядом стороннего наблюдателя

[nervo4ka]

Это третьи выборы, которые прошли за время моей жизни в США. И первый раз, когда я немного в них вникала. Совсем чуточку, и то по отголоскам из ЖЖ. А это слишком узкая выборка взглядов, чтобы увидеть всю картину целиком. Собственно, зачем убивать свои нервные клетки, если в этой стране у меня нет никаких прав, только одни обязанности? За эту "гражданскую" (я же не гражданин) позицию кое-кто меня даже завуалированно назвал дураком, который прячет голову в песок как страус. А я, например, не понимаю, зачем люди, которые даже не в США живут, так сильно убивавались все эти годы по поводу местных выборов? Чтобы разругаться с другими френдами? Я, например, не рассуждаю о политике России и придерживаюсь нейтралитета, потому что я там уже 10 лет не живу. Что я могу о ней знать, если вся информация в сети предвзята? Но я не об этом.

Как незаинтересованный сторонний наблюдатель у меня перед выборами сложилось два впечатления:
-  оба кандидата...эээ... так себе,
-  все равно победит Клинтон.

Поэтому я со всей страной, а тем более живя в демократическом штате, была в шоке от результатов. В течение всего дня выборов я даже не интересовалась, кто лидирует, но когда ближе к вечеру в ленте появились нотки паники, я пошла смотреть предварительные результаты. И тоже не смогла уснуть, пока не объявили нового президента. Шок по силе, наверное, напоминает ситуацию, когда тебе 9 месяцев твердят на УЗИ, что у тебя в животе девочка, а рождается мальчик. ;))) Остается только принять ситуацию и жить дальше.

На следующий день я вглядывалась в лица людей в метро, но не замечала ничего необычного. Все те же азиаты, да индусы. Но когда доехала до работы, поняла, что у всех нешуточная драма. Департмент прямо с утра разослал письмо поддержки и приглашение напиться с горя вечером. Президент универа и все университетское начальство целый день присылали письма, что "несмотря на, все будет хорошо!" Экстренно стали огранизовываться группы поддержки для всех, кто особенно сильно запаниковал.

Когда я уходила с работы и зашла поздороваться с людьми, собравшимися на пьянке горевания, я была немного в шоке от того, что все сидели придавленные горем и чуть не плакали. А уж такое количество алкоголя за раз в стенах университета я первый раз видела! В метро я внезапно обратила внимание на то, что большинство белых американцев были одеты в черное. Уже потом я узнала, что это была форма протеста и выражение траура. Мне сложно представить такую реакцию людей на выборах в России, хотя я слишком долго там не живу, чтобы говорить наверняка. Но когда при помощи манипуляций и вбросов Ельцин победил во второй раз, я не припоминаю, чтобы среди людей была драма такого масштаба. С другой стороны, мне было всего 12 лет, и я жила в своем мыльном пузыре.

И меня теперь мучает вопрос. Когда я была маленькая жила в России, в 2000 году ровно таким же макаром победил Буш, а не Гор. Я тогда еще подумала, что за бред такой, когда большинство народа голосует за одного кандидата, а побеждает другой. Сейчас я уже понимаю, как это работает. Но теперь мне интересно узнать у тех, кто в это время уже жил в США и даже голосовал, была ли у народа такая же реакция на победу Буша? Или же ситуация была другой?


*

Comments

[ladyhappiness.livejournal.com]

Ого, вот это реакция! Сильно.

[nervo4ka.livejournal.com]

Ты можешь себе такое представить у вас в стране? 8))

[ladyhappiness.livejournal.com]

Неет, даже и близко.

[wildrequin.livejournal.com]

Мне несколько странна твоя реакция, что я тут никто и вообще. У вас же ребенок гражданин США и насколько можно понять, вы не настроены на отьезд в будущем.

Оба канидата печальные на этот раз. Меня иногда посещает мысль как было бы сейчас, если б избрали Горра и как могло получиться, что его не выбрали. Вот где шок.

[nervo4ka.livejournal.com]

Я разобралась настолько, насколько мне было нужно для текущей ситуации. Зачем мне жить политикой и ругаться со всеми, (что сейчас и происходит в ленте), когда я еще лет 5 или даже больше не имею права голоса? Для чего это?

Да, интересно, что было бы с Гором. А не выбрали его по тем же причинам, что и Клинтон. Так работает избирательная система США. =(

[parmezansha.livejournal.com]

Мне люди с истериками представляются ограниченными идиотками, пардон за французский. Я уехала из страны, в которой у власти коррумпированные преступники, и не вижу причин горевать что не удалось еще одного коррумпированного преступника наделить властью.
И вообще America is not a country, it's a business, и управлять ею надо соответствующим образом.

[nervo4ka.livejournal.com]

Лично мне даже интересно, что произойдет после такого неожиданного поворота событий. И, если честно, меня подбешивает реакция людей "как он мог проголосовать за...!" Выборы на то и выборы, что у всех есть свое собственное мнение, которое ты не обязан оправдывать. Нужно уважать чужой выбор, даже если он не нравится.

[parmezansha.livejournal.com]

Я уже давно заметила что либералы-демократы совершенно не уважают чужой выбор и чужое право на него, и толерантности в них гораздо меньше чем в тех, кого они обвиняют в отсутствии оной. И это бесит, да.

[toogeza.livejournal.com]

Да всё будет хорошо. Трамп далеко не дурак как я его вижу. Да, необычный :) но его заявления мне вполне понятны и даже симпатичны, будь я жителем США. По мне Хилари в качестве президента - это примерно то же самое, что снова Путин или Жириновский или Зюганов или Матвиенко какая-нибудь - одни и те же крепко сидящие во власти персонажи, которые ловко научились публично выступать и давать обещания. Осточертели, а тут хоть какая-то движуха и свежая кровь. Так что пусть ка ваш Трампушка немного потревожит истеблишмент и пошевелит их там изнутри. А может и не пошевелит, может и "не дадут".

Всё будет хорошо. Вот такое у меня сильное чувство. Обосновать не могу, но, как у вас там говорят have strong feeling

[nervo4ka.livejournal.com]

Мне тоже кажется, что все будет хорошо. И я тоже полагаю, что человек, который столького в жизни добился, не может быть клиническим идиотом. Хочется верить, что этот эпатаж был просто прописанным сценарием перед выборами.

[toogeza.livejournal.com]

Есть мнение, что такая реакция граждан - результат предвыборной кампании Билари. Всем было вложено в головы, что Трамп - это исчадие ада.
https://meduza.io/feature/2016/11/09/pochemu-provalilis-vse-prognozy-o-pobede-hillari-klinton


Это была грязная и довольно разнузданная кампания демократов. Туда им и дорога наверное :)

[toogeza.livejournal.com]

И я правильно понимаю, что сторонники Клинтон вышли сейчас на улицы с протестами и бьют витрины? Нормально, молодцы. Против кого протестуют то? Против другой половины населения США? Они же демократы и должны понимать. Но почему-то не готовы. Значит вся демократия пшик?

Я как владелец магазина очень не люблю тех, кто бьет витрины :) Пусть сначала создадут хотя бы один и дадут работу себе и другим. ))

[toogeza.livejournal.com]

Говорят, люди отгулы берут, чтобы плакать вечерами. :)

[cytherella.livejournal.com]

Тут 2 темы:

Каких люди вообще политических взглядов придерживаются

И собственно личности кандидатов

По первому пункту хочу сказать что мне бы хотелось жить в стране с демократическим строем, доступной медициной, образованием и контролем оружия у частных лиц

И по поводу личностей. Хиллари образованная женщина и мне приятна. Грязи про любого политика полно. Личность Трампа, как говорится, без комментариев

И кстати, это какие то неокоммунистический настроения по поводу того что Ельцин все испортил. Да, проблем в 90 было выше крыши, но у нас от Ельцина началась оттепель и долгое время казалось что в росссии все может быть хорошо

[sh-ljubov.livejournal.com]

Я не понимаю, как можно хорошо говорить о Ельцине. Всю страну разорили, распродали. А сейчас ругают Путина, что не дает ноги вытирать о Россию. И почему Америка должна править миром? Не получилось, вот и истерят. У нас было лучшее в мире образование и не страшно в больницу ходить было. А сейчас все никак наследие Ельцина не выгребем. ДЕНЬГИ, Деньги.

[nervo4ka.livejournal.com]

Проблема с этими выборами в том, что случился конфликт интересов: люди с демократическими взглядами отказывались голосовать за демократов, потому что им не нравится Клинтон. И мне она, например, тоже омерзительна. Клинтон выиграла праймериз не самым честным путем, как впрочем и Трамп, который тоже мало симпатии вызывает. То есть, если бы от демократов был другой кандидат, он бы мог победить. А если бы у республиканцев был другой кандидат, то страна бы не была в таком шоке, как сейчас. В общем, у граждан страны был очень тяжелый выбор. И я, если честно, даже не представляю, кого бы стала выбирать. Рада, что не пришлось.

Про Ельцина мне сложно сказать что-то хорошее. При нем лично мы выживали, заводы позакрывались, а народ, чтобы не умереть с голоду, вынужден был торговать на рынках (куча наших друзей семьи). При Путине люди стали жить, а не выживать. А потом я уехала из страны и теперь не знаю, какое у меня к нему отношение. Но под русско-украинскую-крымнашенскую истерию я тоже не поддаюсь.

[rempi.livejournal.com]

Дело не в проблемах выше крыши, а в том что Ельцин не выполнял свои непосредственные обязанности руководителя государства и фактически совершал преступления. Опуская развал экономики и закрытие заводов - Ельцину можно поставить в вину например расстрел Парламента в 1993 году, 1-ую войну в Чечне, позорное поведение во время захвата Буденновска. Можно еще Беловежье вспомнить.

[making-pies.livejournal.com]

Не знаю про других, объясню, почему меня пугает Брекзит и Трамп.
1. Это показывает, что значительная часть населения "за" пропагандируемые ими ценности и действия. Да, в обоих случаях есть и нормальные люди с оациональными/достойными причинами голосовать так, но большинство голосует эмоциаонально и вряд ди знает о Трампе/Брекзите ольше, чем им сказали по ТВ/фэйсбуку/итп.
2. В обоих случаях ксенофобы, расисты, сексисты и прочий куклуксклан получили официальное одобрение. Им теперь кажется, что можно не сдерживать и не скрывать свои взгляды, а воплощать их в действие. В UK именно так и получилось.
3. Америка влияет на весь мир и на экономику.

[nervo4ka.livejournal.com]

Но ведь все получают одну и ту же информацию по по ТВ/фэйсбуку/итп. Если каждый интерпретирует ее по-своему и на выходе получается два противоположных взгляда на ситуацию, то значит у всех эта информация действует на разные болевые точки. Я за то, что каждый имеет права на свою точку зрения, которая основана на своем жизненном опыте. И этот выбор нужно уважать. Как пример, ровно такие же срачи постоянно происходят на тему детей и родительства. Но это не значит, что кто-то из них не прав. Это значит, что у всех своя ситуация и особенности жизни, которая повлияла на выбор.

[snus-mumrick.livejournal.com]

Какая горячая тема -- сразу 99 комментариев!

[nervo4ka.livejournal.com]

Считай меня провокатором, ггг. Просто захотелось поговорить, а то народ ваще не комментирует посты про жжизнь и мои личные страдания-переживания. Для кого я их пишу? ;)) А выборы - это болевая точка у большинства сейчас.

[zg-bella.livejournal.com]

моя сестра тоже очень расстроена. знаю, что Америка волнуется. Я не разбиралась и не вникала в речи и программы Клинтон и Трампа, ведь мне всё равно. Я просто понимаю, что для России будет плохо в любом случае. нет, ядаже это не понимаю. так говорят. но мне не понятно. ведь на предварительных выборах они шли ноздря в ноздрю, почему все так удивлены победой Трампа? ведь он не был в остающих... в Клинтон... она разве не сумашедшая бабушка за спиной которой развязанные войны?

[nervo4ka.livejournal.com]

Вроде как Трамп к России лояльнее относится, чем Клинтон. И вроде даже периодически говорил, что пора налаживать отношения. Может, поэтому в России новость о выборах Трампа вызывает такую бурную положительную реакцию. Мне сложно судить изотсюда.

[mermaid-e.livejournal.com]

Я очень уважаю Трампа, как бизнесмена, правда не знаю справится ли он с политикой. Надеюсь он наберед сильных помощников.
Вообще читала мнение, что он может и не дожить (уберет его establishment).
Именно он вернул мне небольшой интерес к политике, в последние дни много читала о вашей системе/истории.
Честно сказать, мне будет очень интересно наблюдать, как деловой/успешный в бизнесе человек будет управлять.
К слову, хочешь почитай, это одна из лучших для меня статей, без истерики: https://www.psychologytoday.com/blog/the-magic-human-connection/201611/the-7-ways-donald-trump-influenced-voters-brains

[nervo4ka.livejournal.com]

Мне тоже, если честно, интересно посмотреть, как он будет справляться. И я хочу верить, что все будет хорошо, и что системе нужна встряска.

Надо сказать, что оба кандидата не молоденькие козочки. Так что оба имеют все шансы умереть или серьезно заболеть. Тем более, по слухам говорят о болезни Паркинсона у Клинтон. Будем надеяться на хорошую медицину в США. ;))