Поздка в Россию: особенности общения
Aug. 13th, 2018 01:19 pm*
С чего бы начать свои впечатления от поездки? Буду вываливать хаотично, что в голову взбредет. =))
Про общение, всякое разное
Когда мы только прилетели, то первую неделю жили у моей мамы в Жигулевске. Переход на новое время проходил тяжело и занял несколько дней. На джет-лаг наложилась и моя простуда с кашлем, которая началась именно в день отлета. Первые дни я была в полном трансе и отказывалась брать на себя инициативу, которая требует включения головы. Меня буквально водили за ручку и повсюду сопровождали. Мне даже в магазин было страшно одной ходить. Я просто не знала, как себя вести: смотреть на людей или не смотреть, улыбаться или нет, говорить с продавцом или нет. Чувствовала себя большим белым слоном в посудной лавке. Бред, конечно, но воспаленный от болезни и долгого перелета мозг рисовал странные картинки. Тем более в нашем маленьком городе и нашем районе меня все знают. Я не успела еще пару раз выйти из дома, как маме уже доложили, что я выгляжу изможденной и тощей. А точно ли я не болею какой-нибудь страшной болезнью? 8))
Когда у меня появились моральные силы, чтобы выйти из дома одной, пройтись по местным магазинчикам и поглазеть, как тут все изменилось, я опять же захотела провалиться сквозь землю. Я совсем отвыкла от этого стиля шоппинга, когда нужно заходить в закуток к продавцу и спрашивать, что конкретно ты ищешь. Приходилось много общаться, а я привыкла молча заходить, разглядывать и выходить. Первое время меня прямо ломало от того, что куда ни пойди, нужно со всеми разговаривать и поддерживать диалоги. По-крайней мере в нашем маленьком городке. Но к концу поездки привыкла и расслабилась. Продавцы действительно с удовольствием помогали, подбирали, предлагали миллион вариантов, а еще с удовольствием трепались о жизни. Я понимаю, что им там скучно в магазинах сидеть, вот и трындят, что не уйти. =))
И посетила меня забавная мысль, что в России тоже есть этот самый пресловутый "small talk", просто мы об этом как-то не задумывались раньше. И нюанс заключается в том, что в США обсуждают какие-то нейтральные вещи типа погоды или спортивных событий, а в России быстро переходят на личное и начинают рассказывать горести-печали или какие-то уж совсем личные вещи, которые от американцев никогда не услышишь. Просто когда я жила в России, то не обращала на это внимания. Нужно поговорить - говорю и не задумываюсь. А в США, да еще и с языковым барьером ого-го в первые годы, когда нужно постоянно подбирать слова и думать, что и как сказать, этот small talk вызывал безумное отторжение. Если можно было избежать, я с удовольствием это делала. Правда и сейчас я не особо люблю трепаться "ни о чем" с малознакомыми людьми, потому что мне это не интересно. Люблю общаться на темы, которые мне интересны с людьми, которые мне интересны.
Неприятное
После того, как я втянулась и привыкла к новой обстановке, то практически перестала обращать внимание на то, что в первые дни сильно бросалось в глаза. Например, раздолбанные дороги во дворах и школах, где асфальт не меняли лет 20, если не больше. На людей тоже перестала как-то обращать внимания. Люди и люди. Но регулярно случались моменты, за которые было противно и стыдно. Чаще всего это происходило в общественном транспорте Самары. В Жигулевске народ добрее и спокойнее.
*******
Например, кондуктор берет плату за проезд и выдает талончик. В одном из трамваев кондуктором был молодой парень восточной внешности. Когда он "пробивал" талончик своим землякам, то жестами показал, что типа давайте я сделаю вид, что дал вам талончик, а сам положил эти деньги себе в карман. Так было и до моего отъезда, так продолжается и сейчас. Одна из моих однокурсниц работала кондуктором в студенчестве и рассказывала нам много способов, как можно нелегально набить себе карманы деньгами во время смены. К слову, после окончания универа она так и осталась кондуктором, продвигаясь по карьерной лестнице. Сама себе купила квартиру в Самаре. Кто хочет, тот сможет обогатится и на такой неблагодарной работе.
*******
На остановке в одном из автобусов стала заходить семейна пара - дряхлые дедушка с бабушкой. С трудом и очень медленно залезли, а водитель в это время зло кричал, чтобы они пошевелились. Пока те дошли до сидений и с трудом сели, автобус дернулся, и у дедушки вывались корзинка со смородиной из рук. Все ягоды рассыпались и покатились по салону. Кондукторша устроила визг, что она за такую мизерную зарплату не собирается убирать г..вно за пассажирами, чтобы те вставали и убирали за собой. Типа как ездить батрачить на дачу, так силы есть, а как убираться, так нет. Истерика длилась до тех пор, пока те не вышли. Ваня и еще одна сочувствующая женщина помогли дедушке и дособирали ягоды. Ужасно мерзкая ситуация, которую я даже представить себе не могу в США. И подобные нападки и споры с пассажирами, особенно с пенсионерами, случались через поездку. В свою очередь другие пассажиры (в основном тетушки в возрасте) рьяно защищали обиженных и костерили кондукторов. К моменту своей остановки обе стороны выходили друзьями "на век", а злые кондукторы ехали дальше.
*******
Если наблюдать в общественном транспорте за общением семейных пар между собой, то это какой-то трэш и угар. Постоянные претензии, выяснения отношений, наезды друг на друга. Не все, но очень много, как будто люди совсем не умеют между собой нормально общаться. И нафига тогда женаты? Хотя если смотреть на семьи моих знакомых и друзей, то все совершенно нормальные. Видимо, нормальные люди не пользуются общественным транспортом.
*******
А так люди как люди. Всяких хватает, как и в любой стране. Но почему-то в России вероятность нарваться на неадекват существенно выше. За три недели в России я выбрала годовую норму в США. Хотя в США умеют делать гадости с улыбкой и понимающим лицом, хаха.
*
С чего бы начать свои впечатления от поездки? Буду вываливать хаотично, что в голову взбредет. =))
Про общение, всякое разное
Когда мы только прилетели, то первую неделю жили у моей мамы в Жигулевске. Переход на новое время проходил тяжело и занял несколько дней. На джет-лаг наложилась и моя простуда с кашлем, которая началась именно в день отлета. Первые дни я была в полном трансе и отказывалась брать на себя инициативу, которая требует включения головы. Меня буквально водили за ручку и повсюду сопровождали. Мне даже в магазин было страшно одной ходить. Я просто не знала, как себя вести: смотреть на людей или не смотреть, улыбаться или нет, говорить с продавцом или нет. Чувствовала себя большим белым слоном в посудной лавке. Бред, конечно, но воспаленный от болезни и долгого перелета мозг рисовал странные картинки. Тем более в нашем маленьком городе и нашем районе меня все знают. Я не успела еще пару раз выйти из дома, как маме уже доложили, что я выгляжу изможденной и тощей. А точно ли я не болею какой-нибудь страшной болезнью? 8))
Когда у меня появились моральные силы, чтобы выйти из дома одной, пройтись по местным магазинчикам и поглазеть, как тут все изменилось, я опять же захотела провалиться сквозь землю. Я совсем отвыкла от этого стиля шоппинга, когда нужно заходить в закуток к продавцу и спрашивать, что конкретно ты ищешь. Приходилось много общаться, а я привыкла молча заходить, разглядывать и выходить. Первое время меня прямо ломало от того, что куда ни пойди, нужно со всеми разговаривать и поддерживать диалоги. По-крайней мере в нашем маленьком городке. Но к концу поездки привыкла и расслабилась. Продавцы действительно с удовольствием помогали, подбирали, предлагали миллион вариантов, а еще с удовольствием трепались о жизни. Я понимаю, что им там скучно в магазинах сидеть, вот и трындят, что не уйти. =))
И посетила меня забавная мысль, что в России тоже есть этот самый пресловутый "small talk", просто мы об этом как-то не задумывались раньше. И нюанс заключается в том, что в США обсуждают какие-то нейтральные вещи типа погоды или спортивных событий, а в России быстро переходят на личное и начинают рассказывать горести-печали или какие-то уж совсем личные вещи, которые от американцев никогда не услышишь. Просто когда я жила в России, то не обращала на это внимания. Нужно поговорить - говорю и не задумываюсь. А в США, да еще и с языковым барьером ого-го в первые годы, когда нужно постоянно подбирать слова и думать, что и как сказать, этот small talk вызывал безумное отторжение. Если можно было избежать, я с удовольствием это делала. Правда и сейчас я не особо люблю трепаться "ни о чем" с малознакомыми людьми, потому что мне это не интересно. Люблю общаться на темы, которые мне интересны с людьми, которые мне интересны.
Неприятное
После того, как я втянулась и привыкла к новой обстановке, то практически перестала обращать внимание на то, что в первые дни сильно бросалось в глаза. Например, раздолбанные дороги во дворах и школах, где асфальт не меняли лет 20, если не больше. На людей тоже перестала как-то обращать внимания. Люди и люди. Но регулярно случались моменты, за которые было противно и стыдно. Чаще всего это происходило в общественном транспорте Самары. В Жигулевске народ добрее и спокойнее.
*******
Например, кондуктор берет плату за проезд и выдает талончик. В одном из трамваев кондуктором был молодой парень восточной внешности. Когда он "пробивал" талончик своим землякам, то жестами показал, что типа давайте я сделаю вид, что дал вам талончик, а сам положил эти деньги себе в карман. Так было и до моего отъезда, так продолжается и сейчас. Одна из моих однокурсниц работала кондуктором в студенчестве и рассказывала нам много способов, как можно нелегально набить себе карманы деньгами во время смены. К слову, после окончания универа она так и осталась кондуктором, продвигаясь по карьерной лестнице. Сама себе купила квартиру в Самаре. Кто хочет, тот сможет обогатится и на такой неблагодарной работе.
*******
На остановке в одном из автобусов стала заходить семейна пара - дряхлые дедушка с бабушкой. С трудом и очень медленно залезли, а водитель в это время зло кричал, чтобы они пошевелились. Пока те дошли до сидений и с трудом сели, автобус дернулся, и у дедушки вывались корзинка со смородиной из рук. Все ягоды рассыпались и покатились по салону. Кондукторша устроила визг, что она за такую мизерную зарплату не собирается убирать г..вно за пассажирами, чтобы те вставали и убирали за собой. Типа как ездить батрачить на дачу, так силы есть, а как убираться, так нет. Истерика длилась до тех пор, пока те не вышли. Ваня и еще одна сочувствующая женщина помогли дедушке и дособирали ягоды. Ужасно мерзкая ситуация, которую я даже представить себе не могу в США. И подобные нападки и споры с пассажирами, особенно с пенсионерами, случались через поездку. В свою очередь другие пассажиры (в основном тетушки в возрасте) рьяно защищали обиженных и костерили кондукторов. К моменту своей остановки обе стороны выходили друзьями "на век", а злые кондукторы ехали дальше.
*******
Если наблюдать в общественном транспорте за общением семейных пар между собой, то это какой-то трэш и угар. Постоянные претензии, выяснения отношений, наезды друг на друга. Не все, но очень много, как будто люди совсем не умеют между собой нормально общаться. И нафига тогда женаты? Хотя если смотреть на семьи моих знакомых и друзей, то все совершенно нормальные. Видимо, нормальные люди не пользуются общественным транспортом.
*******
А так люди как люди. Всяких хватает, как и в любой стране. Но почему-то в России вероятность нарваться на неадекват существенно выше. За три недели в России я выбрала годовую норму в США. Хотя в США умеют делать гадости с улыбкой и понимающим лицом, хаха.
*
no subject
Date: 2018-08-13 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-13 08:29 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2018-08-13 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-13 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-13 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-13 07:08 pm (UTC)Я, когда уезжала из Москвы в 2010, то практически весь транспорт уже был оснащен автоматическими турникетами, а до того тоже уже никаких кондукторов не было, а были компостеры, чтобы билетик прокомпостировать...Ну и контролеры иногда заходили, проверяли.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-08-13 07:04 pm (UTC)я тоже немного была в шоке от сервиса в Мордовии, особенно на почте России и в обмене валют.
но мне понравилось, что поход по магазинам очень эффективно проходит, когда можно на входе поймать продавца и спросить "а есть ли у вас вот такое и с перламутровыми пуговицами?" - кучу времени экономит!
no subject
Date: 2018-08-13 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-13 07:08 pm (UTC)А со смолтоком в России меня теперь напрягает, что регулярно в процессе всплывает, что я как бы уже не из России, и как-то это всё неловко и вообще. Мне проще тут о том, о сём поговорить. Тут я как бы не выбиваюсь так из средней нормы:)
no subject
Date: 2018-08-13 08:34 pm (UTC)Ага, общение с детьми меня тоже часто вводило в ступор. Я видела много хороших примеров, но на фоне ругани и какого-то словесного унижения детей эти примеры - капля в море. Как будто родители специально высмеивают своих детей на публике в угоду зрителей.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-08-13 07:20 pm (UTC)Для меня самая жесть дома в Воронеже - это общественный транспорт как раз. Ходят у нас только пазики и все коммерческие. Никаких талончиков и нет. И там жесть всегда ругань и срачь. Оно и понятно, я сама в этом пазике зверею и иногда ловлю себя на мысли, что истерику хочу устроить. Не от хорошей жизни в такой обстановке у людей сдают нервы.
Но! Такси по Воронежу стоит 150 рублей даже в дальние районы. Я последнее время тупо забила на эти пазики и да, как заграничный мажор гоняю на такси. Жизнь вдруг стала в разы приятнее! И люди как то вдруг добрее)
no subject
Date: 2018-08-13 08:35 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-08-13 07:56 pm (UTC)спасибо
отрезвляет
дедушку жалко
no subject
Date: 2018-08-13 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-13 08:08 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-13 08:37 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-13 08:38 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-14 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-13 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-14 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-13 08:58 pm (UTC)Ещё бросается в глаза эмоциональность и несдержанность, особенно к близким: детям, родителям и партнерам. В общем, бросается в глаза, что мы всё-таки восточный народ относительно европейцев.
Переход на личное особенно не бросается в глаза, англичане тоже, в принципе, любят поговорить за жизнь, рассказать про своих детей, собак и, особенно, поделиться историей своих болячек в деталях.
Вообще, это всё ужасно интересно, я в своё время очень интересовалась культурными коммуникативными особенностями.
no subject
Date: 2018-08-13 10:03 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-08-13 09:05 pm (UTC)Я как фантастический роман прочитала о полете на другую планету. Очень надеюсь, что когда буду в Москве, меня не накроет волной негативизма, хотя все возможно. Столько лет прошло, все изменилось и мы изменились.
Про пенсионеров - до слез.
no subject
Date: 2018-08-14 01:23 am (UTC)Москва - не Россия, там всё прекрасно
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-08-13 09:44 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-13 11:17 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-08-13 09:46 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-14 01:52 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-13 10:14 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-14 01:54 pm (UTC)Видимо, как повезет с продавцами и аптекарями. У меня во время поездки был исключительно положительный опыт со всеми. Более того, аптекарь сама мне очень-очень подробно все рассказывала, предлагала альтернативные и более дешевые аналоги и всячески помогала определить, что мне подойдет лучше. Я впечатлилась!
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-08-13 11:19 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-14 01:55 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-13 11:20 pm (UTC)я иногда думаю что я просто притягиваю аггрессивных людей. например в прошлом году у меня накопилось много железных денег и я пошла в магазин перед отъездом купить мармелад, чек был типа 470 руб, отсчитала 70 руб. железками и мне даже в голову не пришло, что ко мне могут быть претензии. Кассирша чуть в меня деньгами не кинула и прошипела, что-то типа "надо спрашивать нужна ли мелочь." я так офигела что надо кассиршу спрашивать можно ли ей железными деньгами платить... и таких случев довольно много
no subject
Date: 2018-08-14 02:02 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-14 01:33 am (UTC)Я специально погуглила население Жигулёвска, точь-в-точь мой родной город. Как там все могут тебя знать?! И что ты в штатах?! Ты тут столько лет - все уже должны были забыть или переключиться на более свежие сплетни, нет?! Ты молодец, что можешь писать выводы, я вот такой приспособленец видимо, что меня ничего не шокирует и в глаза не бросается - я ж знаю куда я приехала и знаю приблизительно чего ожидать. Я не знаю как ты решилась вообще ездить на общественном транспорте?! Я после года в штатах приехала в Россию и села по старой памяти а маршрутку в Питере - я была настолько ошарашена, что дальше ездила только на такси. Это такое посягательство на личное пространство! Оно у меня уже расширилось до американского стандарта, и я просто не видела смысл ездить на ОТ, когда такси такое дешевое. А в моём городе мы на папиной машине, а в Москве в метро даже знаменитости не брезгуют ездить, так что там я нормально себя чувствую - даже люблю наблюдать за людьми, только в самый час пик старалась не соваться.
no subject
Date: 2018-08-14 02:11 pm (UTC)Самое забавное, что когда я прошла по городу спустя 8 лет, я увидела все те же лица! Я отлично их все помню, хотя не помню, кого как зовут и откуда я их знаю. Не удивительно, что люди меня тоже узнавали, особенно мамины знакомые. =))
По поводу замечать и шокироваться. Так я же не была в России 8 лет, а ты всего-ничего. Через 1-2 года изменений почти не видно. По-крайней мере я в свое время не замечала.
А по поводу ездить на такси. "Наши люди на такси в булочную не ездят!" =))) Посягательств на личное пространство я особо не видела. Я каждый день езжу в набитом университетском шаттле. Он ни чем не отличается от набитого автобуса в России.
А еще одна причина, по которой я не ездила на такси - автокресло для ребенка. У нас с собой не было и вообще не хотелось его с собой носить, а в такси автокресла может не быть или будет такое, что брезгливо и небезопасно сажать. Так что выбора особо-то и не было.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-08-14 01:46 am (UTC)Контролёров вообще не видела 100 лет:)
Зато на парковке у Сколково среди грязевого поля стоит шлагбаум (не заплатишь-не выедешь), аппарат не принимал наличные, а так же нерусские карточки. Для меня загадка, как они приглашают выступать по-настоящему зарубежных ученых:)
no subject
Date: 2018-08-14 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-14 03:27 am (UTC)хотя вот Максим любит так "потрепаться". приходим на базар и он говорит продавцу:"вот я приду к вам и куплю вишни, хочу наливку сделать, только спирт нужно достать". а я думаю, нафига это продавцу говорить. ему реально пофиг, что ты будешь с вишней делать. но Максим всегда вот так) душевный человек.
no subject
Date: 2018-08-14 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-14 04:44 am (UTC)no subject
Date: 2018-08-14 02:16 pm (UTC)Дороги на главных улицах действительно отремонтировали. Жалко, что до дворов и школ руки не доходят.
no subject
Date: 2018-08-14 05:16 am (UTC)1. Про smoll talk интересное наблюдение. Пожалуй ты тут права, у нас просто норма вот так сразу, малознакомым людям про себя что-нибудь рассказывать личное. И ведь это не значит совсем ничего - потрепались, да и всё!
2. Мне так нравится в магазинах - зашел, сразу спросил что надо - посмотрел и ушел. Очень удобно! Они - продавцы - очень чутко реагируют на настроение покупателя. Если ты им улыбаешься и в глаза смотришь - будут общаться, а если со спокойным лицом стоишь - тогда только "по делу" )) (ну, это у нас так.. но думаю что везде примерно одинаково)
3. Про транспорт... ох. Хочется бы возразить, да нечего. (будто я прямо сама там хамила - как оправдаться хочется.. странно). Кондукторы-водители в большинстве своём удивительные хамы. Даже не знаю, почему так получается? С другой стороны - неоднократно наблюдала примерно такое же хамство уже от пассажиров к кондуктору или контролёру (например, поймали человека без билета, и он разорался про "вы ...редиски, нехорошие люди... плохо работаете")
Про сочувствующих пассажиров.. ага, посочувствовать все любят. А вот реально помочь - мало кто. (Это я как-то ехала в автобусе, будучи уже сильно беременной. Там было не тесно, но ехать надо было стоя. И вот пара тёток сидели и громко обсуждали, мол какие все сволочи, никто беременной девушке место не уступил. Но встать сами - нет, не подорвались.)
С другой стороны - нормальные люди тоже есть. И продавцы в аптеках, которые терпеливо и подробно разъясняют бабушкам инструкции на лекарствах, и "мимопроходящие" - помогающие затащить коляску на лестницу, и прочие хорошие люди. И, кстати вспомнила же! - я несколько раз так попадала, что надо доехать быстро. Просила водителя "мы успеем за 20 минут?" - и мы успевали - явно было видно, что не стояли по долгу на "прибыльных" остановках и вообще ехали "пошустрее".
Просто когда кто-то делает что-то "нормальное" - то это норма и есть, мы внимания не обращаем. А вот когда на стариков орут - это сразу в глаза бросается.
no subject
Date: 2018-08-14 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-14 06:21 am (UTC)За стариков, конечно, больно...
no subject
Date: 2018-08-14 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-14 07:24 am (UTC)Может еще из-за моей комплекции (большая и красивая) - неадекватов высказать что то мне очень мало. Практически не встречаю )))
no subject
Date: 2018-08-14 02:18 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-14 10:14 am (UTC)no subject
Date: 2018-08-14 02:18 pm (UTC)