nervo4ka: (Default)
[personal profile] nervo4ka

*
На прошлой неделе начался новый хоровой сезон. Жалко, что он зависит от начала семестра, потому что в итоге пришлось ждать почти конца сентября. Осенью мы будем петь Шуберта "Месса Соль-мажор". Не помню, откуда, но музыка знакомая. Я вообще плохо запоминаю названия и фамилии, но мелодию подхватываю с полпинка. Поэтому часто получается: "Давайте я напою, а вы скажете, как это называется". =)) В этот раз петь будем с группой университетского оркестра, а дирижировать будет студентка, для которой это станет экзаменационной работой. Школа музыки как ни как. Все извлекают из любительского хора любую выгоду.

Наташа - руководитель хора, работает преподавателем в Школе Музыки в Northwestern. Помимо хора для любителей она дает уроки вокала для всех желающих. Многие из нашего хора туда ходили и всячески рекоммендовали. Одна из русских тетушек, которая зазвала меня на хор, сама уже три года ходит на эти занятия и с нуля поставила голос. То есть она никогда не училась в музыкалке, никогда не пела, а теперь у нее хорошо поставленный голос. Я все думала когда-нибудь заняться своим голосом, но как только видела расценки вдавалась в подробности, мотивация быстро заканчивалась. А тут, считай, уроки вокала в трех шагах от работы прямо перед хором и за адекватные деньги со скидкой для работников универа. Плюс русский преподаватель, который знает и русскую, и европейскую, и азиатскую (работала в Японии), и американскую школу вокала. Обучение, конечно, проходит на английском, но все равно в русском антураже, который я отлично помню по своему студенческому хоровому прошлому и по которому скучаю. Зато узнала всю эту певческо-музыкально-анатомическую терминологию по-английски, потому что раньше с ней сталкиваться не приходилось.

Пока прошло всего одно занятие. В группе около 8 человек от студентов, которые решили брать классы по вокалу для снятия стресса, до преподавателей, которые занимаются голосом для того, чтобы не убить его во время ежедневных лекций. Ну, и хористы, конечно, которые приходят для общего развития и удовольствия. С Наташей очень классно, она потрясающе харизматичный и позитивный человек несмотря на проблемы со здоровьем. Если бы она не сказала, что летом у нее начались сильные боли в кистях рук и спине, и что дирижирование - это бесконечное преодолевание боли, то никто бы и не догадался. Профессиональная травма.

На первом занятии Наташа рассказывала про строение голосообразующего аппарата, какими мышцами и техниками формируется звук и вотэтовсе. Я в целом не узнала ничего нового, потому что у меня большой опыт пения ранее, но полезно вспомнить. Нас на хоре в студенчестве этому специально не учили, но за 4 года интенсивного пения оно приходит само через практику и мышечную память. В то время я легко пела до третьей октавы, а сейчас со скрипом тяну соль второй и чувствую, что делаю это неправильно. За столько лет без регулярного пения и практики все уходит.

Я знаю, что у меня хороший голос, но никогда им по-настоящему не пользовалась, кроме того студенческого хорового времени. Какие-то вещи, вероятно, делала неправильно или вполсилы, а теперь появилась возможность этот самый голос из меня извлечь и распеть. Наташа сказала, что поставить вокальный голос можно любому, есть у него слух или нет. Это вопрос времени и тренировки правильных мышц. Понятное дело, что гениальным певцом каждый стать не может, потому что в игру вступает генетика и особенности анатомического строения голосового аппарата, которые позволяют извлекать такие звуки и диапазоны, которые большиству не под силу. Как пример, Паваротти или Хворостовский. Так что буду извлекать из себя то, что дадено природой. =))

Еще на прослушивании перед тем, как попасть на хор, Наташа отметила, что у меня очень зажата нижняя челюсть. Из-за этого звук застревает в горле и не резонирует. То есть я теряю до 50% звука за счет перенапряжения в челюсти. Жила я, жила и даже не подозревала об этом! Сказала она мне это еще весной, что нужно постараться и расслабить челюсть, но как понять, получилось или нет? А вот после первого занятия, когда мы разными способами раскрывали рот, пели забористые распевки на три октавы и делали упражнения, я обратила внимание, что с челюстью что-то произошло. Я вышла из класса и поняла, что она совершенно расслабилась! Какое-то удивительное ощущение свободы и подвижности. Я даже не могла понять, как ее напрячь обратно как раньше. Пару дней это ощущение свободы держалось само по себе, и я старалась отловить момент, когда челюсть начинает поджиматься. На третий день приходится контролировать себя больше. Привычное желание стиснуть зубы пока сильнее. Буду над этим работать.

Я не знаю, было ли у меня это перенапряжение в России, но полагаю, что нет. На 100% уверена, что зажатость лица и рта появилась именно из-за переезда в другую страну, где нужно было говорить на чужом языке, который плохо знаешь и понимаешь. Рот зажимался психологически как способ контроля, чтобы не ляпнуть какую-нибудь несуразицу. Да и просто как реакция на страх что-либо говорить, когда не знаешь, как это сказать и желательно правильно. Ужас, что я с этим до сих пор живу и рефлекторно стискиваю зубы большую часть времени, то по привычке, то из-за психологического дискомфорта при общении. Всего одно занятие и какое интересное открытие!

Мне нравится, что занятия не индивидуальные, а групповые. Мне так психологически легче, no pressure. Плюс можно посмотреть на других, узнать, какие сложности бывают у них, и как они решаются. А еще мне нравится, что можно петь и визжать в полный голос. Это тоже снимает какой-то психологический блок и раскрепощает. В условиях жизни в городе и вообще в людях возможности попеть и поорать в свое удовольствие практически нет. Хоть в США, хоть в России. Каждый раз встает это пресловутое: "А как же люди? Ведь это громко, я им мешаю!" Даже распевку дома делать некомфортно, потому что это реально громко. Тоже одна из причин, почему я всю свою жизнь пою вполголоса и почти никогда не выхожу на 100%. Я стесняюсь. А без постоянной практики голос сам по себе не появится. И даже если я попадала в дикий лес, где нет никого, кроме моей семьи (бывало в России, в США в любом парке по 100 человек на квадратный метр), то все равно не могла кричать. А на классе по вокалу могу, потому что нас много, и это нормально, и я не слышу только себя. =))

Вот такие у меня развлечения на остаток этого года. А вы можете громко петь и кричать в свое удовольствие не думая об окружающих?




*

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2018-10-05 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] xenia.livejournal.com
А у тебя есть TMJ проблемы? У меня да, но дискомфорта в общении нет, скорее общий стресс... Интересно, что вокал снимает.

Я бы очень хотела петь, но после рождения Лены и уроки прекратила, и из хора ушла. Сейчас вряд ли, думаю, вернусь, может через пару лет. Пока я хочу найти время дома подтянуть music theory, но времени все никак не хватает.

Date: 2018-10-05 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
А что такое TMJ? Я первый раз слышу этот термин.

С кем ты занималась в студенчестве? Я помню про хор, а про отдельные классы нет.

(no subject)

From: [identity profile] xenia.livejournal.com - Date: 2018-10-05 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com - Date: 2018-10-05 06:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-10-05 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] girafanya.livejournal.com
как интересно, сколько теории!
Я могу громко петь, когда мне хорошо и не всегда знаю. что меня слышно далеко :) И несколько очень смешных случаев было. а писала в ЖЖ
У меня негромкий голос, я не могу кромко сделать звук.

Date: 2018-10-05 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
У меня тоже очень тихий и мягкий голос, а еще очень высокий. Поэтому если я запою в полный голос, то это будет пронзительно. =)

Date: 2018-10-05 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nolme.livejournal.com
Я писала, что начала ходить на вокал. Но я как раз человек, который пошел с нуля, несколько лет хора в средней школе не в счет (хотя сейчас я понимаю, что у нас была очень хорошая учительница там, но тогда нам явно не до пения было, хотя какая-то мышечная память осталась и очень хорошее дыхание - моя учительница очень удивилась на прошлом занятии, когда посчитала с секундомером сколько я могу вдыхать и выдыхать петь - как-то я криво объясняю, но ты, надеюсь, поймешь). Я это ощущение расслабленной челюсти и еще языка поймала вот недавно совсем. И вдруг запела :) Мне далеко до идеала, я все-равно слышу еще, что на чуть более высоких нотах я зажимаюсь и голос не звучит (у меня меццо-сопрано (по словам учительницы), достаточно низкий голос, хотя в этом я тоже нифига не понимаю, но объективно мне легко петь низкие ноты и сложно высокие). И да, мне моя учительница тоже говорит, что мыщцы и правильная резонация звука, управление связками - залог пения. А голос вторичен, хотя мой хвалит (но в америке все всё хвалят, я че-то привыкла уже). Кричать я так и не умею, но мы как-то и не кричим. Если я начинаю громко сильно петь, я зажимаю челюсть и звук. При распевке та же фигня, так что пока я стараюсь аккуратно :)

Date: 2018-10-05 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Меццо-сопрано - в хоре значит альт. А я наоборот визгливое первое сопрано, выше некуда. Мне низкие звуки тяжело даются. =))

Мы тоже как-то не кричим (в отличие от наших соседей ;)). Единственный раз, когда мне приходилось реально орать, то есть говорить слишком для меня громко, это когда я месяц работала вожатой в лагере. По-другому меня не слышали. =)

(no subject)

From: [identity profile] nolme.livejournal.com - Date: 2018-10-05 07:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-10-05 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tverse.livejournal.com
Громко петь и кричать - это отлично же :)
У меня была отличная преподавательница по вокалу (я брала частные уроки), божий одуванчик лет эдак 70+, которая выучила много поколений студентов консерватории. Но без дела, конечно, многое забыватся. Мне очень жаль, что сейчас времени на пение не хватает.

Date: 2018-10-05 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Петь можно в душе! Чтоб все соседи слышали. =))

Date: 2018-10-05 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] zilant17.livejournal.com
Как увлекательно написано! Даже сразу захотелось пойти заниматься :) Громко петь/кричать/говорить очень стесняюсь. Пела в хоре только в музыкалке и почему то осталось ощущение что нет голоса и вообще я как то некомфортно себя ощущала во время пения - дыхания не хватаet, силы голоса и т.п..

Date: 2018-10-05 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Дыхание и сила голоса - это все тренируется, просто в школьном хоре всем до этого пофиг. Я не понимаю, ПОЧЕМУ нас в музыкалке не учили правильно петь. Ведь это же элементарно.

(no subject)

From: [identity profile] uchilka-na-sele.livejournal.com - Date: 2018-10-05 10:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-10-05 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] pitomec.livejournal.com
Звучит здорово, даже завидно немного. Я тоже, кажется, челюсть зажимаю (зубы не стискиваю, но вот "кликание" про которое Ксюша выше пишет у меня есть, хоть и не критичное. Вот прочитала тебя и так захотелось расслабить :).
Кричать громко я тоже не умею, мне даже представить это себе сложно. Надо, наверно, попробовать когда-то. Я в хоре пела и даже солировала в какой-то момент, но это скорее было в дополнение к музыкалке, основные силы шли на пианино.

Date: 2018-10-05 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Может, на ютубе поискать упражнения для рта и распевки? Наверняка что-то есть! Я знаю, что кто-то даже по скайпу занимается с учителями по вокалу.

Я тоже не умею кричать, и голос у меня тихий и мягкий. Разве что, когда работала в лареге вожатой, тогда пришлось поорать знатно, чтобы меня весь отряд слышал.

Date: 2018-10-05 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] amie2007.livejournal.com
Не, не могу только если напиться и в караоке :)

Date: 2018-10-05 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Если напиться, то определенно легче решиться на поорать. =))
А в караоке я бы все равно стеснялась. Если только дома.

Date: 2018-10-05 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] joe-alex.livejournal.com
Не могу громко, стараюсь отучить детку воспроизводить звуки, как будто стадо бизонов пробежало. Она после школы очень громкая )

Date: 2018-10-05 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Аня тоже любит громко говорить. Этого у детей не отнять. =)

Date: 2018-10-05 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] svaigispiests.livejournal.com
Очень любопытно было почитать! Я далека от пения, в детстве были вялые попытки хора, но меня тогда быстро отсадили в последний ряд и забыли. С недавньх пор я сама думаю, что хотелось бы научиться лучше владеть своим голосом. Но даже страшно начинать искать учителя по пению :) и про снятия стресса верно, поорать я бы даже не сумела просто так

Date: 2018-10-05 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Я знаю, что кто-то занимается по скайпу с русскими преподавателями. Так может быть легче! Ведь это не только про пение, но и просто для постановки "говорильного" голоса.

Date: 2018-10-05 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/

Я на велосипеде все время пою, но тоже не в полную силу.
Классно, что такая польза от занятий. Обожаю занятия по технике пения именно, столько всего нового сразу

Date: 2018-10-05 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Надеюсь, что дальше будет еще интереснее. Мы будем разучивать пару произведений.

Date: 2018-10-05 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ditour.livejournal.com
Про челюсть и чужой язык интересно. Я никогда не зажимал рот как средство "не ляпнуть", но, думаю, постоянная необходимость в разговоре складывать изо рта что-то для меня неестественное сильно способствовала развитию привычки стискивать зубы. Увы, вокал - это не моё средство лечения ;)))

Date: 2018-10-05 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Я обратила внимание, что челюсть еще зажимается в попытке удержать на лице социальную улыбчивую маску. Типа люди же на тебя смотрят, надо улыбаться и не выглядеть русской букой. Если челюсть полностью расслабить, то получается придурковатое лицо. =)

Date: 2018-10-05 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] xantin.livejournal.com
Как здорово! Уроки вокала у меня в несбыточных мечтах:) нет, я не могу громко петь и кричать, я даже разговаривать громко не могу:)) Мне время от времени снится сон, в котором я ору, швыряюсь вещами и ругаюсь:) Во сне получается хорошо, и даже чувствуется разрядка. А в жизни не могу:)
Когда мы в Германии жили рядом с лесом, то на прогулках часто слышали и встречали человека, который как раз в лесу пел какие-то оперы:)

Date: 2018-10-05 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Я тоже очень тихай, и голос у меня тихий и высокий. Кстати да, я тоже иногда во сне ору и удивляюсь, неужели я так умею. =)

Date: 2018-10-05 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
А солисты у вас тоже из вашего же хора?
На твой голос влияет, на каком языке ты поешь? Шуберта вы по-латыни собираетесь петь?

Date: 2018-10-08 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Солисты часто из нашего хора, но если партия какая-нибудь сложная или студент из школы музыки поет в качестве экзаменационной работы, то тогда будет солист-студент.

Шуберт по-латыни, да, но произносить будем на итальянский манер. Почему-то здесь этот вариант произношения больше распространен, чем латинский.

Нет, на голос не влияет язык. Но за произношение я не ручаюсь. =)

Date: 2018-10-05 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/borriqua_/

Как интересно! Так захотелось на уроки вокала походить!
У меня за плечами музыкалка и год профессиональных занятий вокалом, но как давно это было.
Я тоже первое сопрано, а еще солировала в хоре :)
Пою дома и в машине, но не в полную силу. Мне бы как раз индивидуалки не помешали бы, чтоб раскрыться.

Date: 2018-10-08 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Оно действительно быстро забывается. Чтобы поддерживать голос и диапазон, нужно регулярно тренироваться. К счастью, возвращается так же быстро.

Date: 2018-10-05 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] plastilin-mira.livejournal.com
как интересно! Запишу уроки пения в свой вишлист.

Date: 2018-10-08 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Это хорошая идея! Я обожаю петь, потому что работает как терапия для души.

Date: 2018-10-05 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] parmezansha.livejournal.com
А ты видео с концерта будешь потом постить? Please, please, please!

Я так плохо пою, что когда я пела детям в детстве колыбельные (не все они были колыбельными, прямо скажем, репертуар был от попсы до Секс Пистолз), то дочки быстро научались закрывать мне рот ладошкой, в 8 месяцев уже справлялись. Так что пение благоприятно способствует детскому развитию, я считаю.:) Но несмотря на такой фидбэк от неблагодарных окружающих, я очень люблю петь. Когда утром гуляю по улице я всегда пою +1, так что наслаждаются все, и птицы, и жители окрестных домов, и водители проезжающих машин. :) Мне не стыдно, мне важно получить удовольствие. :)

Date: 2018-10-08 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Если кто-нибудь запишет, то, конечно, покажу! В этот раз концерт будет в большом зале, и запись сделают от школы музыки, потому что это и экзаменационная работа тоже.

Аня с рождения запрещала мне петь! Только я начинала какую-нибудь колыбельную, она куксилась и вопила как резаная. Я даже пытаться перестала, пока она сама не запела до года. =)) А теперь мы вместе поем. У нее хороший голос и слух. Вся в меня. =))

Date: 2018-10-05 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] reimei.livejournal.com
Как интересно. Для меня это неизвестный мир совсем. Я не люблю громкие звуки сами по себе, так что кричать тоже не кричу. Но напевать себе под нос люблю, конечно, насвистывать тоже:) В принципе, в наших горах запросто можно найти место, где ноль людей и можно кричать, сколько влезет. Недавно на парковку зашла подземную и там услышала, как кто-то распевается во все горло, с таким мощным резонансом, необычное сюрное какое-то ощущение.

Date: 2018-10-08 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Я сама терпеть не могу громкие звуки, но пение - это другое.

Распеваться на парковке - это мощно! Какое нужно иметь самообладание и пофигизм! =))

Date: 2018-10-05 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] uchilka-na-sele.livejournal.com
Тоже с челюстью беда была, как оказалось. Только после полугода занятий подрасслабила ее окончательно. Но в жизни так и зажимают. Ловлю себя на этом.
Мне кажется, это половина людей так. Вся жизнь- борьба, вперёд на амбразуры со сжатой челюстью)

Date: 2018-10-08 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Ага, именно - вся жизнь борьба. У меня идет красной строкой через всю эммиграцию.

(no subject)

From: [identity profile] uchilka-na-sele.livejournal.com - Date: 2018-10-08 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com - Date: 2018-10-08 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uchilka-na-sele.livejournal.com - Date: 2018-10-08 10:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-10-05 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] melkij-becc.livejournal.com
Я в машине включаю музыку погромче и ору во весь голос :)))

Date: 2018-10-08 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Я одна в машине не бываю. =)

Date: 2018-10-05 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-tata.livejournal.com
Мы в детстве любили петь и орали песни в лесопосадках, когда там гуляли.
Дочка брала уроки вокала, но бросили пока.
У меня тоже создалось впечатление, что любого можно научить петь. Для меня это так удивительно. Но верю. Сама видела пару примеров.

Date: 2018-10-08 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Мы в детстве тоже орали и не думали. Стеснение потом пришло. =)
Да, я помню, что дочка у тебя занималась.

Date: 2018-10-05 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] cytherella.livejournal.com
Как круто! Мне бы хотелось такие занятия Нине найти, она хочет петь, но я не знаю где такое найти у нас

У меня когда нервничаю, сжимаю зубы, и начинает болеть сустав челюсти, потом проходит, я себе должна напоминать не зажимать челюсть...

Date: 2018-10-08 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Похоже сжимать зубы - это проблема всех взрослых, которые загружены делами и заботами.

Date: 2018-10-06 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] yagal.livejournal.com
Сразу вспомнилось, как нас в детстве дрючили учителя вокала с этим "открой рот", "не зажимай челюсть".

Но так я тоже громко никогда не пою, только если еду одна в машине, тогда отрываюсь :)

Каждый раз как твои записи на эту тему читаю, прямо тоже так хочется пойти попеть куда-нибудь, да даже в караоке.

Date: 2018-10-08 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Может, у вас тоже есть какие-нибудь community хоры? Я много нахожу, но только этот самый удобный в плане локации.

Date: 2018-10-06 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] rider3099.livejournal.com
Слушай, столько интересного рассказала!
Нет, не могу громко кричать или петь 😄

Date: 2018-10-08 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Это я еще не стала вдаваться в подробности, потому что меня вечно несет в детали, которые никому, кроме меня, не интересны. =))

Date: 2018-10-06 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] pandafromisland.livejournal.com
У меня слабый певческий голос, второе сопрано, но хороший слух. Меня в хоре ставили к уху девочки с сильным голосом, но которая плохо держала сама мелодию, и так мы пели: она громко, я правильно.

Date: 2018-10-08 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Я тоже предпочитаю стоять рядом с тем, кто поет громко и чисто. Тогда кажется, что ты и поешь хорошо. =)

Date: 2018-10-06 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Ой, как я тебе завидую! мне бы тоже хотелось учиться пению.

Date: 2018-10-08 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Значит, нужно поискать возможности. У вас же тоже, наверное, есть преподаватели? Знаю, что кто-то даже по скайпу занимается.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

nervo4ka: (Default)
nervo4ka

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 26th, 2026 07:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios